headermask image

header image

«А, просто достал нож»

dhyndhndhdhnoe-dhdhudhnfndhdh1

Первое.
По поводу: «Оружием может быть, в том числе и милиция или охрана рынка, если киоск на территории рынка».

В статье: « Не понял, что такого трагичного во второй истории», приводится пример из практики, из которой очевидно, что приведённый Вами пример – частность. Это раз. Если бы каждый делал то, что обязан делать, вопрос бы вообще не обсуждался. Не было бы оснований обсуждать, потому что обсуждать, было бы, нечего. Это – два.

В приведённом примере, женщина поступила разумно в том плане, что все люди разные. И, как бы повёл себя человек, если бы она воспользовалась «средством самозащиты» (вытащила нож, или начала стрелять из разрешённого и зарегистрировано травматического оружия), предсказать невозможно.
Поэтому, она позвонила своему представителю (то есть, мне), и мы разрешили вопрос «в строгом соответствии с законом». Я вызвала милицию со своего телефона, вымогателя забрал сотрудник правоохранительных органов. Это, в его обязанности входит «усмирять правонарушителей», применять к нему меры воздействия, предусмотренные законом. На него государство возложило определённые функции, и обличила властью.

Цитата: «Мне около 30. И когда ко мне недавно подошли молодые ребята огорченные моим нежеланием подойти к ним для общения, я не стал объяснять им противоправность их действий, а просто достал нож, показал и молча пошел дальше. Все вопросы были исчерпаны. Никто не пострадал. Я полагаю это идеальным итогом.
В большинстве случаев наличие оружия и готовность его применить - решают проблему бескровно».

И. вновь случай из практики.
Закончились занятия в ВУЗе. Два студента вышли из университета, направились к остановке. У подземного перехода их окружила толпа молодых, крепких ребят, как позже, на суде, выразился выживший студент «с квадратными подбородками».
Студенты встали «спина к спине», у одного из них в кармане был перочинный нож. Обращаю особое внимание, что в соответствии с законом, перочинный нож не является «холодным оружием» и разрешено его ношение. С учётом того, что это был не просто перочинный нож, а имелся штопор, «открывалка бутылок», то есть универсальное средство бытового использования.
Увидев ножичек в руках одного из студентов, толпа налетела на ребят, сбила с ног. В результате «обоюдной драки», один (хозяин ножичка) был забит ногами до смерти, второй попал в реанимацию с тяжелейшими травмами, остался инвалидом.
Находящиеся на остановке граждане, вызвали милицию. Приехавшие сотрудники задержали нападавших. Вот только, одного из ребят спасти, так и не удалось. Он, в результате полученных травм, скончался в больнице.
Родственники подозреваемых «подсуетились». Вместе с нападавшими, на скамье подсудимых оказался и выживший студент. Ему инкриминировали превышение пределов необходимой обороны, так как в суд были представлены медицинские справки, как доказательство в подтверждение, что все девять (?!) человек получили травмы разной степени тяжести…
Суд не уточнял, как и при каких условиях каждым из подсудимых были получены травмы… В протоколе задержания не отражён факт их сопротивления сотрудникам милиции, а, следовательно, сотрудники милиции не применяли «физического воздействия»…
Я не была допущена к участию в деле в качестве «общественного защитника». Ведь решение принимает суд. Хотя и законный представитель обвиняемого студента (адвокат) не возражала, и сам обвиняемый ходатайствовал об этом. Однако, суд принимает решение, исходя из внутреннего убеждения. А, внутренне убеждение судьи подсказало ей, что меня к делу допускать нельзя.
Поэтому, я довольствовалась тем, что консультировала несчастную мать и студента, с учётом того, что обратились они ко мне за два дня до начала судебного заседания. То есть, назначено было даже не досудебное разбирательство, а уже, непосредственно рассмотрение фактических обстоятельств дела.
То есть тогда, когда прокурором было утверждено обвинительное заключение в отношении выжившего парня, и это обвинительное заключение удовлетворило Председателя Суда.
Единственное, что мне удалось сделать в этой ситуации, это, всё же инициировать проверку действий Председателя Суда по факту принятия в судопроизводство уголовного дела и личной заинтересованности его (Председателя Суда) в исходе дела.
Тем не менее, парень всё-таки, был признан виновным и приговорён к штрафу. А, как известно, с момента исполнения наказания (оплата штрафа), судимость погашается. То есть, гражданин считается не судимым.
Разумеется, ни мать, ни сам студент решение суда не обжаловали. Испугались (и не без оснований, с учётом "независимости" наших судов), как бы не было хуже.
Цитата: «Теперь о мужчине. В данной ситуации, мужчина, имхо, не прав, потому что отреагировал оружием с потенциально смертельным исходом (200Дж в травматике вполне могут убить) на нарушение общественного порядка».

А, нож не является оружием с потенциально смертельным исходом? Ведь свободное ношение ножей запрещено законом… В отличие от травматического оружия… С учётом того, что он (мужчина», не на улице с ним прохаживался…
Орудием же, убийства может стать и обыкновенная скрепка, в "состоянии аффекта".

Если вам понравился мой пост то подпишитесь на RSS

Предыдущие записи в этой рубрике:

Обсудить статью "«А, просто достал нож»" можно на Форуме

Получать обновления:

Вы можете добавить статью "«А, просто достал нож»" в:


Опубликовать в своем блоге livejournal.com

Приглашаю посетить мои странички в следующих сервисах:

Постовой к записи "«А, просто достал нож»":

6 Комментариев нет (Добавить 1)

  1. P.S. Странным кажется Ваше утверждение о том, что студент непременно должен быть худосочным, исходя из того, что Вы сами были некогда студентом (не так уж, и давно)… Вы были именно, таким студентом? Немудрено, что Ваш аргумент – нож…

    1. admin on июля 21, 2009 - 9:06
  2. “Худосочный студент с перочинным ножом – это не угроза…”

    Студент был далеко “не худосочный”, оба занимались спортом. Не пили, не курили. Физически вполне развиты. У Вас несколько “старомодны” восприятия современного студента: этакий ботаник, в роговых очках, и обязательно, худосочный “интеллигент”… Вы заблуждаетесь. Нынешний студент резко отличается от студента восьмидесятых… (хотя, судя по Вашему возрасту, о них Вы могли узнать лишь из старых советских фильмов), где студент, именно таким и “вырисовывался”, особенно на фоне “крепкого рабочего парня”, с заводской заставы …
    И, речь идёт не о том, что “перочинный нож – не угроза”, а о том, что на любое действие может быть найдено “равное противодействие”.
    Ещё раз подчёркиваю, Ваш случай – не статистика. Скорее, исключение из правила, которое не исключат само правило.
    Поэтому, приводить свой случай, как аксиому, по меньшей мере, самонадеянно.
    То, что ребята не стали вас “месить”,скорее говорит о том, что Вам повезло, я у ребят не было каких-либо намерений, о которых предположили Вы…
    Уже, если б эти намерения были (например, “оторваться” на Вас по полной программе), то наличие ножа их вряд ли, бы, остановило. Чего стоит один Ваш нож против десяти пар ног . в тяжелых ботинках. Это одно. И, другое. У Вас всего две руки и один нож, против двадцати рук, даже и без ножа: преимущество на их стороне. Хотя, Вам приятней мысль, что именно, наличие ножа повлияло на исход инцидента. Это – опасная тенденция. Возниает иллюзия, что Вы в безопасности: стоит показать нож и все разбегутся.
    Если б, все было так просто!

    2. admin on июля 21, 2009 - 9:01
  3. Я не настаиваю на том, что вот так уж всё плохо. И нет положительных примеров. Просто,по роду своей деятельности, мне приходится сталкиваться, чаще, с негативными проявлениями (иначе, зачем бы была я нужна?)…
    Говоря о негативных тенденциях, я желаю, чтобы о них и знали, и были к ним готовы. “Надейся на лучшее, но готовься к худшему”
    Я намерена, на ряду с отрицательными примерами, говорить и о других (положительных) фактах и аспектах, также приводя примеры из практики (личного опыта). Их – тоже не мало, и если быть объективным, о них, также следует говорить. Иначе, складывается ощущение, что у нас вообще “жуть страшная” и жить в нашей стране “опасно для жизни”…

    3. admin on июля 21, 2009 - 7:57
  4. Кстати, о милиции.
    Был у меня случай в буйном студенчестве. Подрался с охранником общаги – нас охраняли солдаты-срочники, да так, что оказался в стационаре. Охранник был не прав. Я тоже не очень прав, но он первым применил силу.

    В больнице ко мне пришел милиционер и расспросил что случилось, а так же предложил написать заявление. Я написал и дело стало развиваться. Никто даже не попытался переложить вину на меня.

    Закончилось все, на мой взгляд, хорошо. Приехал командир из его части, и попросил не ломать молодому идиоту жизнь. Я забрал заявление, парнишку убрали из охранников подальше и думаю, он свое получил. А портить ему жизнь действительно незачем.

    4. Mike on июля 20, 2009 - 22:53
  5. то был бы не прав => то был бы тоже не прав.

    5. Mike on июля 20, 2009 - 22:19
  6. 1. О самообороне.
    Вы прекрасно проиллюстрировали то, что я описал чуть раньше. Худосочный студент с перочинным ножом – это не угроза, это оскорбление и провокация. Будь это нормальный нож и не перепуганный студент, решительно настроенный взрослый человек, вполне возможно, что все бы кончилось без драки или с минимальными потерями. Впрочем, мы говорим о совершенно разных вещах. Вы о законности, а я решении проблемы.
    Впрочем, спасибо, что вы подтвердили все то, о чем мне говорили разные тренера – самооборона должна быть такой, чтобы клеветать на обороняющегося было некому. Я все же не думал, что все настолько плохо.

    > 2. А, нож не является оружием с потенциально смертельным исходом?
    Речь шла о применении, а не о демонстрации. Если бы мужчина зарезал девушек даже кухонным ножом, то был бы не прав.

    > Ведь свободное ношение ножей запрещено законом…
    Да неужели? :-)
    Ношение ножей с клинком менее 90мм. разрешено, так что складной нож с широким прочным лезвием, насколько мне известно, легален. И продается открыто.
    Есть еще серия “Русский Дартс”, ножи которой официально считаются кухонными разделочными ножами. Т.к. они не раскладные/выкидывающиеся, то длинна их лезвия может быть более 90мм. Имхо, очень неудобно и претенциозно таскать нож с ножнами, но я знаю пару людей, которые открыто их носят.

    6. Mike on июля 20, 2009 - 22:18

Оставить комментарий

Вы должны быть зарегистрированы чтобы оставить комментарий.